ФОРУМ ГОРОДА ЛЕНСКА! Главная страница!!!

Да и практически это реально, в лёгкую, если конечно объем
рассылочного письма не более 10 КБ, тут я знаю про
что говорю.

Да тут это не из-за этого, ну почти 100% не из-за этого,
тут по всей видимости канал в мир дохлый на даунлоад
ещё более менее терпимо (до 3 КБ/с), особенно если менеджер
загрузок юзать, а вот аплоад это нечто... даже слов
приличных нет уж простите.


Вот мера с аннулированием или обламыванием с полным
объёмом услуг в случае с мобильным оператором не работала,
не работает и наверное не будет работать.
С мобилы спам слать (EDGE,UMTS,CDMA) самый безопасный
наверное для спамера способ.
Берёшь сим-карту с тарифом инетовским сразу
и спамишь до потери пульса и никто... никогда...
ничего не сделает. Такова реальность.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Ну, и много удалось отправить? А какой процент дошел?


Вполне описуемо приличными словами. Имеем дело с классическим GPRS, у которого канал 'наверх' стандартно 9600 бит/с. То есть 1,2 КБ/с в идеальном случае. Каналы же по ту сторону провайдера обычно более-менее симметричные. И если плохие, то тоже симметрично. Так что исходящее направление, став пропорционально хуже, получается именно таким, как описано.


Просто в сложившихся условиях в этом нет необходимости. Нужда заставит - сделают. Сотовые сети тут ничем существенно не отличаются.


... не получит. Ну почти никто. Есть еще такое явление, как блэклисты дайлапных адресов, пополняемые самими провайдерами, о чем я забыл упомянуть в прошлый раз. Тоже активно используется админами почтовиков в качестве одного из критериев. То есть там, где живет большинство ящиков получателей. Так что процент дошедших писем будет ничтожным. С учетом относительной дороговизны дайлапа всех видов себестоимость ДОШЕДШЕЙ части спама получается очень высокой. За исключением отдельных специфических случаев смысла в этом нет. Ботнеты гораздо эффективнее.

Еще раз повторюсь: я много лет админю почтовые сервера и вижу процесс с принимающей стороны. Списки дайлапщиков типа dul.ru тоже использую, но на них если кто и ловится, то пулы ADSL, и подобные массово широкополосные подключения. То есть те самые ботнеты из затрояненных виндов. В основном ловят другие службы, вроде spamcop.net. И опять же, дайлапшиков я среди них практически не вижу. У них как правило характерные имена в обратном DNS. Если бы такие рассылки были действительно эффективными, картина стала бы другой.

В общем полчаса назад потестил придуманную
от тяжкой жизни методу отправки большой почты.
Отправлялось 170 КБ, это достаточно, раньше
и по 70 КБ отправить не всегда выходило.
Суть методы:
Ну пишете письмо само собой все дела,
перед отправкой через воспользовавшись браузером
начинаете открывать страницу средней трафоедности,
ну типа главной этого форума.
Как начали открывать кликайте в почтовом агенте
"отправить" и... как открывается страница в браузере
кликаете "обновить" и так до тех пор пока письмецо ваше
не уйдёт.
Вот такой шаманизм ё моё.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

В общем полчаса назад потестил придуманную
от тяжкой жизни методу отправки большой почты.
Отправлялось 170 КБ, это достаточно, раньше
и по 70 КБ отправить не всегда выходило.
Суть методы:
Ну пишете письмо само собой все дела,
перед отправкой через воспользовавшись браузером
начинаете открывать страницу средней трафоедности,
ну типа главной этого форума.
Как начали открывать кликайте в почтовом агенте
"отправить" и... как открывается страница в браузере
кликаете "обновить" и так до тех пор пока письмецо ваше
не уйдёт.
Вот такой шаманизм ё моё.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

По ходу игры со страницей время летит незаметней, так что возникает ощущение большей скорости ...

А если серьезно, то они с управлением трафиком со своей стороны явно что-то перемудрили. Пытаются отобрать полосу у тех, у кого нет существенного вхолного трафика. Но откуда может вылезти такой эффект, предположить не берусь. В любом случае стоит растолковать их техподдержке - вдруг нечаянный эффект от чего-то другого?

В районе 90% доходит, там есть свои тонкости.
Эти мессаги они даже ведь как спам стандартный и не
выглядят. Короче, нормально всё доходит, это
можно было судить даже хотя бы по ответным звонкам
по указанным в рассылке номерам. Нормуль всё.
Но... этот способ у меня был не от хорошей жизни,
рекламный бюджет знаете ли тощий был

Дажек спорить не стану. Самый эффективный способ.
Но... не всем он доступен, во-первых знать всю кухню
надо и опыт интенсивно получать, во-вторых это неэтично,
мне вот например не очень то приятно такие штучки делать,
потому как очень приветствую золотое правило христианства:
"Обращайся с людьми так как ты хочешь чтобы обращались с тобой"


Да не... тут реально смысла нет, сотовыми в
основном всё-таки
для звонков и сообщений пользуются.
И операторы основную денежку поднимают именно с
вышеприведённых сервисов, интернет мобильный
это типа приятной неожиданности до сих пор много где.
Отключать абона за спам... это гон... имеет хоть
какой-то смысл только в сетях 3G и на специализированных
тарифных планах.
Но как Вы сами указали, спам с мобил не шлют обычно,
мой опыт успешный это исключение из правила подтверждающее
его.

Хех... Всё это я конечно понимаю, но...
кикают почтовые серверы именно из-за простоев
длительных, а не из-за низкой скорости.
Ну в самом деле, в Новосибирске у меня
не было проблем почту в 10 Мб засылать
через GPRS, да медленно (в случае с наличием
cs4 побыстрее конечно немного, но некритично),
но верно всё засылалось, а тут...
замерил пинг тут намедни... 2500...
это вот и не описывается приличными словами.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Именно об этом и подумалось когда искал выход из положения.
Ну вот и методу под это дело правильную сообразил,
хоть и шаманскую по сути.

Ну так и сделаю, контуры проблемы по тихой
проясняются, в понедельник первый звонок будет
в Контанктный центр МТС и разъяснение догадок и фактов
техническому специалисту центра, жалобу до этого
я уже оставил.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

По-моему уже неоднократно писалось. Слово 'спутник' - вполне приличное. Помнится, когда я в первый раз подключал контору к Инету (год 1996й наверно), у меня были пинги по 40-60 СЕКУНД! Однако даже сквозь такой Инет я умудрялся выкачать крупные вещи, линуксовое ядро например. Правда процесс занимал не один день. Об интерактивных вещах речи уже не шло. А вы на какие- жалкие 2500 ругаетесь...

Еще мысль по поводу обрывов. По мере перегрузки канала задержки не обязаны возрастать линейно. Как правило все существенно хуже. Правда подробности из теории массового обслуживания уже не вспомню. Естественно так же растут и вероятности потерь пакетов, как из-за переполнения буферов по пути, так и из-за таймаутов. Что тоже замедляет процесс в целом. В результате неболшое снижение качества может резко изменить картину. А дайлапные технологии как раз находятся 'на грани'.

Так ведь и год то был... 1996-й.
По нынешним временам при пинге 2500
можно говорить о полностью неудовлетворительном
качестве предоставления услуги GPRS.
А все их ссылки на малую емкость ленской сети
это от лукавого по сути. Это будет терпеться
только до момента появления 3-го, 4-го оператора.
После... МТС лишиться приличного возможно
числа абонентов.
В Новосибирске я вот в своё время, когда задолбал
никакой GPRS от Мегафона я просто стал пользовать
Скайлинк с его CDMA и ни разу не пожалел.
В тот момент от радости даже позвонил в контактный
центр мегафона и торжественно им сообщил что они
просрали из-за своей плохой работы в никудышном
стандарте абонента с которого они могли иметь до
5 тыс. руб выручки в месяц. И больше отношений с
мегафоном больше чем на 100-200 р в месяц я не имел.
В Ленске к сожалению такой поворот событий
пока... ПОКА не возможен, но как только
явит сюда свой лик CDMA я сразу же уйду на него,
благо есть замечательно абонентское оборудование
для этого стандарта.
Так что... не стоит наверное пенять на спутник...
Лично знаю людей юзающих инет через
спутник и спокойненько играющих в он-лайн
игры и смотрящие потоковое видео.
Дело в кривых руках техспециалистов и
гнилом, старом, никудышном стандарте.
Вот и вся любовь...

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

К слову... в продолжение темы.
2 предыдущих дня сеть МТС не обеспечивала
по нормальному даже голосовой связью
в период с 10:00 до 22:00 .
Это типа предпраздничное время,
народ кинулся шалам-балам.
Сеть время от времени вообще пропадала,
"ложилась" из-за перегруза.
ЭТО НЕНОРМАЛЬНО!!!!!!!!
Ждать обещанного летнего апгрейда
сети лично мне западло после всего этого.
В ближайшее время ставится радиотелефон,
делается ADSL и МТС бороду чешет...
минус 1500 руб выручки.
Немножко конечно юзаться будет сотовый,
но... до CDMA в Ленске более сотовая связь
по серьёзному меня не интересует.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

К слову... в продолжение темы.
2 предыдущих дня сеть МТС не обеспечивала
по нормальному даже голосовой связью
в период с 10:00 до 22:00 .
Это типа предпраздничное время,
народ кинулся шалам-балам.
Сеть время от времени вообще пропадала,
"ложилась" из-за перегруза.
ЭТО НЕНОРМАЛЬНО!!!!!!!!
Ждать обещанного летнего апгрейда
сети лично мне западло после всего этого.
В ближайшее время ставится радиотелефон,
делается ADSL и МТС бороду чешет...
минус 1500 руб выручки.
Немножко конечно юзаться будет сотовый,
но... до CDMA в Ленске более сотовая связь
по серьёзному меня не интересует.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Всё это конечно так. Но для полноты: хорошая программа на тему ping обычно выдаёт не только миллисекунды, но и процент потерянных пакетов. Последнее по мере роста большинством транспортных протоколов тоже перерабатывается в задержку. А 2500 само по себе - не так уж много, если работать в "чистой" сети. Какие-то вещи, сильно завязанные на реальное время, может и не пойдут. Но для личного "дайлапа" вполне хватит. При условии что всё остальное в порядке. Судя по описаниями, тут как раз кроме задержек ещё и потери высокие. Если CDMA или ADSL их вылечит (по идее - должен) то будет замечательно.

Не... ну многовато... для GPRS/EDGE норма можно считать
800-900, так в среднем по различным городам,
в Мирном когда был нынче в аэропорту с телефона
замерил так было 900 с копейками,
больше если значит косяк уже... Да и 2500
это одно из минимальных значений в моём случае.
Да и где её тут "чистую" то сеть найти?
Если правильно Вас понял то "чистая"
значит ненагруженная излишне, а здесь такого
по ходу не бывает.

Ну мне вот не хватило...
Хотя потребности то у меня скромнее некуда,
почту отправить/получить, странички без
картинок посмотреть (привычка уже без картинок смотреть ),
в аське/мэйлру агенте потрепаться.
Ну и иногда... по большим праздникам... качнуть
через мастер загрузок пару-тройку композиций
музыкальных в MP3.

С ADSL вопрос можно будет быстро порешать,
а вот CDMA... сами понимаете... долго ждать придётся.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Под "чистой" я имел в виду, что не теряет и не портит (что по результатам то же самое) передаваемые пакеты. На фоне больших и сильно колеблющихся задержек потери могут ухудшить ситуацию ещё во много раз. Каким бы ни был умным алгоритм, он всё равно не сможет сразу определить, потерялся пакет или просто где-то застрял.

Дмитрий
Кстати, я тут подумал...
А может ли помочь в деле уменьшения
потерянных/испорченных пакетов
уменьшение скорости порта для модема
с обычных в моём случае 115 килобит/с
до 57 килобит/с например?
Просто помню как-то с товарищем из
Томска прикалывались... разок поставили
скорость порта больше 115 килобит,
так почти все пакеты терялись.
Может в конкретном ленском случае это
как-то поможет.
В принципе прям сейчас попробую так сделать,
по результату попробую отписаться.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Дмитрий
Кстати, я тут подумал...
А может ли помочь в деле уменьшения
потерянных/испорченных пакетов
уменьшение скорости порта для модема
с обычных в моём случае 115 килобит/с
до 57 килобит/с например?
Просто помню как-то с товарищем из
Томска прикалывались... разок поставили
скорость порта больше 115 килобит,
так почти все пакеты терялись.
Может в конкретном ленском случае это
как-то поможет.
В принципе прям сейчас попробую так сделать,
по результату попробую отписаться.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Дмитрий
Кстати, я тут подумал...
А может ли помочь в деле уменьшения
потерянных/испорченных пакетов
уменьшение скорости порта для модема
с обычных в моём случае 115 килобит/с
до 57 килобит/с например?
Просто помню как-то с товарищем из
Томска прикалывались... разок поставили
скорость порта больше 115 килобит,
так почти все пакеты терялись.
Может в конкретном ленском случае это
как-то поможет.
В принципе прям сейчас попробую так сделать,
по результату попробую отписаться.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Скорость снизил и для порта и для модема,
сперва до 57,6 килобит/с результат в виде 3 постов
надеюсь всем виден.
Сейчас снизил до 38,4 килобит/с вроде получше...
но... надо объективно замерить будет что сделаю позже.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Странно как-то, что посты размножаются. Весна, что ли? Почему-то кажется, что тут без глюка сайта или браузера тоже не обошлось.

Вообще-то скорость в кабеле - вещь второстепенная и вилять не должна. Главное - чтобы была не ниже, чем в линии. Есть небольшая вероятность, если речь о подключении внешнего модема через реальный com-порт. Если кабель достаточно сомнительного качества, или сами порты с той или другой стороны. Хотя в наше время это большая редкость на таких несерьёзных скоростях. В общем, если скорость 115200 для подпорченного канала окажется высоковатой, то может быть резон её снизить. Но для современного железа (десятилетие с лишним) такая ситуация - явный глюк.

Если же модем внутренний или какой-нибудь эмулированный через USB, то эти цифры нужны в основном для обратной совместимости. Доставка информации от модема до PCI тут делается без их участия.

Вспомнил ещё один фактор: если с одного конца скорость перенастраивается, а с другого нет, то на "соседней" скорости возможен ещё приём данных кое-как, а дальше должно стать практически глухо. Может быть в модеме где-нибудь в его специфичных S-регистрах скорость заблокирована на какой-то отметке, так что переключение только со стороны компа может дать такой эффект.

Я обычно в таких случаях в кабеле ставлю 115200, и забываю про это. Хотя сталкиваюсь весьма редко, уж не припомню когда в последний раз. Единственное исключение - модем ISDN на 128 Кбит/с, для которого пришлось разгонять порт до 230400, что не везде получается. Но это уже другая тема.

Вообще я не только скорость порта занизал, но и скорость
самого модема, до 57,6 килобит/с.
Вроде стало чуть получше.
У меня ещё к самому телефону ПО идёт
так там можно прямо очень точно так
настраивать параметры GPRS, собственно
их я тоже понастроил, на самый минимум и постабильнее
работать стало. А то с новосиба настройки
оставшиеся, так там всё по максимуму было,
best effort все дела
Но всё равно... качество GPRS оставляет
желать лучшего.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!