ФОРУМ ГОРОДА ЛЕНСКА! Главная страница!!!

г. Ленск. Всё о Ленске сегодня. Информационно-развлекательный сайт города Ленска. Новости, объявления, знакомства, поиск друзей и одноклассников. Культура и литература Ленска. Погода и новости спорта
Текущее время: 28-03, 21:40

Часовой пояс: UTC + 9 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Давайте о фильмах поговорим?
СообщениеДобавлено: 29-09, 04:48 
Не в сети
Старейшина

Зарегистрирован: 22-08, 01:37
Сообщения: 428
Откуда: Ленск
Собственно хотелось бы затронуть такую тему как фильмы, кино и прочее
с этим связанное.
Я вот сам кино смотрю разное.
В основном уважаю всякие драмы, криминальные,
про войну, ужасы немного.
Любимые фильмы:
Брат, Брат 2, Бумер, Бумер.Фильм второй,
Спасение рядового Райана, Цельнометаллическая оболочка,
28 дней спустя, Нечто, Обитель зла.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 05:34 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 05:05
Сообщения: 359
Откуда: Рыбинск
(Нда. Из перечисленного смотрел только Брата (не помню, которого) и Райана. И то по-моему кусками, не целиком. На целиком не хватило терпения.)

Вообще в последнее время просмотр кино для меня - это событие редкое, даже из ряда вон. Как-то надоело всё. Или может быть последствия того, что сам стал иногда снимать? Не могу чётко объяснить, не задумывался особо. По ТВ смотрю в основном новости, если попадутся, или познавательные передачи по Культуре. Совершенно разонравились фильмы, где бьют зрителя по мозгам. А такими стало вроде как большинство. Бить могут по-разному: просто демонстрацией бития, ударами через звук, мигающим или крикливым видеорядом, тупостью в сюжете, невежеством в самых разнообразных формах. Не то, чтобы я этого не могу вытерпеть - этого и в жизни предостаточно встречается. Но зачем это всё ещё и на экране? Тем не менее, большинство вновь произведённого, что предоставляется возможность посмотреть - оказывается на мой вгляд именно таким. Так что досматривания до конца не удостаивается.

Нравятся советские фильмы околокомедийного характера. Прежде всего почему-то Кин-Дза-Дза! Ещё на полке задержались "О бедном гусаре замолвите слово", "Тот самый Мюнхгаузен", "12 стульев", "Собачье сердце". Но эти вещи тоже нельзя смотреть вечно, к тому же их больше не производят.

Не так давно посмотрел "Птицы". Фильм о природе, на хорошо сделанном ДВД. Спокойный такой, красивый. Правда в приложении выяснилось, что птицы всё же "не совсем натуральные" - их дрессировали чтобы летали за дельтапланом с камерой. Сейчас много подобных красивых вещей стали снимать в БиБиСи. Только посмотреть не всегда есть возможность, а в продажу они практически не поступают. Хотя я и не ищу особо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-09, 12:09 
Не в сети
Старейшина

Зарегистрирован: 22-08, 01:37
Сообщения: 428
Откуда: Ленск
Дмитрий писал(а):
(Нда. Из перечисленного смотрел только Брата (не помню, которого) и Райана. И то по-моему кусками, не целиком. На целиком не хватило терпения.)

Жаль... Фильмы отменные, что Saving Private Ryan,
что Брат и Брат 2. Из Брата так цитаты какие суперские:
"Не брат ты мне, гнида черножопая",
"Мы не гангстеры, мы русские"",
"...А я думаю сила в правде, у кого её больше тот и сильнее."
Дмитрий писал(а):
Бить могут по-разному: просто демонстрацией бития

Про битьё я думаю так, всё это
битьё и валево нужно воспринимать
исключительно в контексте. Соответственно
если битьё и валево гармотное то и греха в нём
особенного нет. Вот в Райане... Фильм про войну,
там по определению битьё и валево обязано присутствовать.
Что и наблюдается в великолепном исполнении в фильме.
А то что крови и прочего страшного много в определённые моменты
так это нормально, война всё-таки.
Дмитрий писал(а):
Кин-Дза-Дза

Реальный фильм... Всегда с удовольствием пересматриваю
когда по телеку показывают.
Дмитрий писал(а):
Собачье сердце

По моему это тот редкий случай когда
фильм оказался удачнее книги.
Мне почему-то всегда Шарикова жалко...
Преображенский просто садист... :)

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 04:12 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 05:05
Сообщения: 359
Откуда: Рыбинск
Вася писал(а):
Жаль... Фильмы отменные, что Saving Private Ryan,
что Брат и Брат 2. Из Брата так цитаты какие суперские

Мерзкие. К сожалению, в нашей жизни так бывает. Но не должно. Нечем тут восхищаться.

Цитата:
Про битьё я думаю так, всё это
битьё и валево нужно воспринимать
исключительно в контексте. Соответственно
если битьё и валево гармотное то и греха в нём
особенного нет.

Что значит "грамотное"? Да и "валево"? Может выразимся всё-таки более литературным языком? А грех в таких фильмах всегда есть. И восхищение им - может и маленькое, но соучастие.

Цитата:
Вот в Райане... Фильм про войну,
там по определению битьё и валево обязано присутствовать.
Что и наблюдается в великолепном исполнении в фильме.
А то что крови и прочего страшного много в определённые моменты
так это нормально, война всё-таки.

Война есть война. Но всё-таки такие фильмы смотрят не для того, чтобы испытать чувство удовольствия от самого процесса уничтожения. По крайней мере нормальные люди в моём представлении.

Цитата:
Дмитрий писал(а):
Кин-Дза-Дза

Реальный фильм... Всегда с удовольствием пересматриваю
когда по телеку показывают.

Вот именно, что стал во многом реальностью. Как-то не так давно Данелия дал интервью. Рассказывал, что по замыслу это был чистейший сюрреализм. Но прошло буквально 20 лет, и вдруг многое из фильма материализовалось. Точнее, многое в нашей жизни стало гораздо больше напоминать жизнь на Плюке. А жители Альфы по-моему чем-то американцев напоминают.

Цитата:
Дмитрий писал(а):
Собачье сердце

По моему это тот редкий случай когда
фильм оказался удачнее книги.
Мне почему-то всегда Шарикова жалко...
Преображенский просто садист... :)

Опять не соглашусь. Шариков - животное в теле человека, пытающееся карабкаться вверх по социальной лестнице, не имея на то никаких оснований. Если бы не профессор, он бы просто сдох на морозе. А Преображенский - весьма здравомыслящий человек, причём сохранивший здравомыслие и научную работоспособность в условиях революции. Просто его исследования человека завели его в весьма необычную с точки зрения этики ситуацию. Из которой он всё же успешно выбрался.

Что касается книги, то читал, но как-то почти не запомнилось. Может из-за того, что после фильма. А может ты и прав. Но вот что касается "Мастера и Маргариты", то тут соотношение явно наоборот, в пользу книги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-09, 06:08 
Не в сети
Старейшина

Зарегистрирован: 22-08, 01:37
Сообщения: 428
Откуда: Ленск
Дмитрий писал(а):
Мерзкие. К сожалению, в нашей жизни так бывает. Но не должно. Нечем тут восхищаться.

Ну так вообще нынешняя жизнь весьма мерзкая.
А про силу в правде не согласен, совсем не мерзкая цитата.
Было бы очень хорошо если бы наш мир был построен
по принципу силы в правде, а не деньгах.
Дмитрий писал(а):
Что значит "грамотное"?

Это значит когда насилие в кино идёт не ради
самого себя, а ради того чтобы подчеркнуть
момент. В исторических фильмах например
без этого никуда. Ну как например донести до
зрителя всю мягко скажем неприятность ситуации
возникшей у первой волны десанта на "Омаха-бич"?
А просто, нужно достоверно воспроизвести всю кровавую
сущность этой ситуации. Тогда зрителю станет всё понятно.
Дмитрий писал(а):
Война есть война. Но всё-таки такие фильмы смотрят не для того, чтобы испытать чувство удовольствия от самого процесса уничтожения. По крайней мере нормальные люди в моём представлении.

В том то всё и дело что нормальные люди на протяжении
всей истории человечества только и делают что получают
удовольствие от уничтожения себе подобных.
Противники войн, пацифисты это своего рода исключение
из нормы. Это не значит что я милитарист. Я просто
хорошо как мне кажется знаю историю и социальную
психологию.
Так вот, искусство не должно оставаться в стороне от
этой проблемы. Нельзя скрывать тот факт что большинство
людей испытывают огромнейшее наслаждение
от уничтожения себе подобных самыми жестокими
методами.
Дмитрий писал(а):
Вот именно, что стал во многом реальностью. Как-то не так давно Данелия дал интервью. Рассказывал, что по замыслу это был чистейший сюрреализм. Но прошло буквально 20 лет, и вдруг многое из фильма материализовалось. Точнее, многое в нашей жизни стало гораздо больше напоминать жизнь на Плюке. А жители Альфы по-моему чем-то американцев напоминают.

Потому мне и нравится Кин-Дза-Дза что так
предвосхитить абсурд будущего может только
как минимум очень талантливый человек.
Ведь все убеждены в том что будущее
рационально, ан нет, будущее зачастую
именно абсурдно.
Дмитрий писал(а):
Опять не соглашусь. Шариков - животное в теле человека, пытающееся карабкаться вверх по социальной лестнице, не имея на то никаких оснований.

Да понимаю я это. Шарикова жалко на уровне эмоций.
На рациональном уровне конечно Шариков всего лишь
животное.
Дмитрий писал(а):
Но вот что касается "Мастера и Маргариты", то тут соотношение явно наоборот, в пользу книги.

Да бесспорно. "Мастер и Маргарита" лучше читать чем смотреть.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 04:20 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 05:05
Сообщения: 359
Откуда: Рыбинск
Вася писал(а):
В том то всё и дело что нормальные люди на протяжении
всей истории человечества только и делают что получают
удовольствие от уничтожения себе подобных.
Противники войн, пацифисты это своего рода исключение
из нормы. Это не значит что я милитарист. Я просто
хорошо как мне кажется знаю историю и социальную
психологию.
Так вот, искусство не должно оставаться в стороне от
этой проблемы. Нельзя скрывать тот факт что большинство
людей испытывают огромнейшее наслаждение
от уничтожения себе подобных самыми жестокими
методами.

Ну на самом деле большинство людей испытывают ещё большее наслаждение при виде обнажённого тела противоположного пола. И вроде как инстинкт продолжения рода - вещь куда менее деструктивная. Тем не менее, распространение подобных произведений подвергается весьма жёстким ограничениям. То есть факт наличия инстинкта или склонности не означает, что этому надо потакать.

Что касается "получают удовольствие от уничтожения себе подобных" - всё же не соглашусь. Придумывают себе цели и мотивы, "оправдывающие" подобное уничтожение - это да. Но маньяков, получающих удовольствие от самого процесса - немного. Нынешнее "искусство", разжигая подобные безобразия, играет безусловно негативную роль.

Далее: "не стоять в стороне" и "соучаствовать" - всё же разные понятия.

И ещё такой момент: как определить понятие "нормальный"? Если идущий на поводу у своих животных инстинктов, то тогда твои высказывания в целом верны. Если же считать, что человек всё же обладает разумом, то тогда нет. Всё зависит от того, какие цели себе ставить.

Цитата:
Ведь все убеждены в том что будущее
рационально, ан нет, будущее зачастую
именно абсурдно.

А это зависит от того, есть ли общества ясная цель. В прошлую эпоху такая цель была. По своему она была рациональна. И соответственно будущее считалось рациональным (можно вспомнить того же Ефремова). Сейчас цели размыты, уровень управления в государстве упал. Люди стали свидетелями увеличения хаоса вокруг. И порой пытаясь экстраполировать то, что наблюдают на данном историческом отрезке, рисуют себе картины будущего в полном хаосе. Получается Кин-Дза-Дза.

На самом деле в ходе истории происходят колебания то в одну, то в другую сторону. Но при этом на каждом этапе порядок и хаос обретают новые формы, не предсказуемые ранее. Куда качнётся маятник истории в отдалённом будущем - предсказать невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 04:22 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 05:05
Сообщения: 359
Откуда: Рыбинск
Дмитрий писал(а):
Куда качнётся маятник истории в отдалённом будущем - предсказать невозможно.

Но точно не качнётся в сторону рационального, если мы будем идти на поводу у своих инстинктов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 07:05 
Не в сети
Старейшина

Зарегистрирован: 22-08, 01:37
Сообщения: 428
Откуда: Ленск
Дмитрий писал(а):
Ну на самом деле большинство людей испытывают ещё большее наслаждение при виде обнажённого тела противоположного пола. И вроде как инстинкт продолжения рода - вещь куда менее деструктивная. Тем не менее, распространение подобных произведений подвергается весьма жёстким ограничениям.

Чего-то не замечаю я этих жёстких ограничений.
Многие эротические вещи весьма нередко показываются
по телеку. На том же телеке полно рекламных
роликов эротического содержания. А как видут себя
в этом отношении типа "звзды" шоу-бизнеса....
туши свет просто.
Дмитрий писал(а):
Придумывают себе цели и мотивы, "оправдывающие" подобное уничтожение - это да.

Да ну... У людей считается нормальным относиться
к ближнему не так как к себе.
По моему не стоит приписывать людям в целом
те хорошие качества которых либо нет , либо они
слабо выражены.
Дмитрий писал(а):
Нынешнее "искусство", разжигая подобные безобразия, играет безусловно негативную роль.

Искусство современное если и разжигает безобразия
то мелкие... криминального плана. Это конечно если говорить
о европейском и ориентированном на европейское искусство.
В исламских странах искусство частенько действительно
пропагандирует джихад и всё что с ним связано.
В европейском искусстве нет агрессивной, конструктивной
пропаганды борьбы с реальными врагами, исламизацией.
Дмитрий писал(а):
И ещё такой момент: как определить понятие "нормальный"? Если идущий на поводу у своих животных инстинктов, то тогда твои высказывания в целом верны. Если же считать, что человек всё же обладает разумом, то тогда нет. Всё зависит от того, какие цели себе ставить.

Действительно "нормальность" понятие весьма относительное.
Человеку присущ разум, но это не делает разум
вечной и незыблемой ценностью. К сожалению.
Дмитрий писал(а):
А это зависит от того, есть ли общества ясная цель. В прошлую эпоху такая цель была. По своему она была рациональна. И соответственно будущее считалось рациональным (можно вспомнить того же Ефремова). Сейчас цели размыты, уровень управления в государстве упал. Люди стали свидетелями увеличения хаоса вокруг. И порой пытаясь экстраполировать то, что наблюдают на данном историческом отрезке, рисуют себе картины будущего в полном хаосе. Получается Кин-Дза-Дза.

Говоря про абсурдность я не имел в виду хаос.
Будущее абсурдно, но это не хаос.
Будущее будет вполне рациональным для тех кто в нём
будет жить. Для нас же многое в нём будет казаться
абсурдным.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 03:34 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 05:05
Сообщения: 359
Откуда: Рыбинск
Цитата:
Дмитрий писал(а):
Придумывают себе цели и мотивы, "оправдывающие" подобное уничтожение - это да.

Да ну... У людей считается нормальным относиться
к ближнему не так как к себе.
По моему не стоит приписывать людям в целом
те хорошие качества которых либо нет , либо они
слабо выражены.

"Относиться по разному" можно в разной степени. В каких-то количествах это неизбежно - человек всегда воспринимает себя не так, как остальных. И такие последствия субъективизма полностью побороть наверно не получится никогда. Хотя мораль пытается стимулировать людей в этом направлении. Однако речь шла о доведении принципа до крайности: то, что считается абсолютной ценностью для себя, собственная жизнь, полностью отрицается для других. Любое общество, в котором такая точка зрения становится доминирующей, обречено: люди либо быстро истребят друг друга, либо не оставят окружающим другого выхода, как истребить их.

Цитата:
Дмитрий писал(а):
Нынешнее "искусство", разжигая подобные безобразия, играет безусловно негативную роль.

Искусство современное если и разжигает безобразия
то мелкие... криминального плана. Это конечно если говорить
о европейском и ориентированном на европейское искусство.
В исламских странах искусство частенько действительно
пропагандирует джихад и всё что с ним связано.
В европейском искусстве нет агрессивной, конструктивной
пропаганды борьбы с реальными врагами, исламизацией.

Если "читать" только то, что пишется открытым текстом, то да. Однако если копнуть глубже, то та же американская идеология, в той или иной форме выпирающая в большинстве их фильмов, пропагандирует превосходство их нации над остальными. Из чего проистекает право на управление остальными, право решать их судьбы, и т. п. Выражено конечно не сильно, но глобальные тенденции тем не менее тоже имеются. Возможно это общее свойство всех господствующих империй, не раз проявлявшееся на протяжении истории.

И ещё: христианство не всегда было таким безобидным. В средние века ходили крестовыми джихадами на тот же восток. И я так же не думаю, что тут следует зацикливаться на исламе. Тот же иудаизм внутренне весьма агрессивен, хотя внешне обычно стремится выставить себя жертвой.

В общем, тут много весьма относительных и растяжимых вещей.

Цитата:
Дмитрий писал(а):
И ещё такой момент: как определить понятие "нормальный"? Если идущий на поводу у своих животных инстинктов, то тогда твои высказывания в целом верны. Если же считать, что человек всё же обладает разумом, то тогда нет. Всё зависит от того, какие цели себе ставить.

Действительно "нормальность" понятие весьма относительное.
Человеку присущ разум, но это не делает разум
вечной и незыблемой ценностью. К сожалению.

Фича реализована, но она глючит. Который тут творец? Хочу рекламацию впарить!

Ещё одно замечательное свойство человеческого разума в том, что в больших массах он нивелируется, то ли взаимокомпенсируется, то ли растворяется в чём-то. В результате крупные массы разумных (вроде-бы, если взять по-одиночке) существ ведут часто себя как примитивные биологически создания: захапать по-больше ресурсов, чтобы размножиться, чтобы ещё захапать, ... и т. д.

Цитата:
Говоря про абсурдность я не имел в виду хаос.
Будущее абсурдно, но это не хаос.
Будущее будет вполне рациональным для тех кто в нём
будет жить. Для нас же многое в нём будет казаться
абсурдным.

А что, в будущем откроют другую логику, в которой нам уже не под силу будет разобраться? Что-то сомнительно. Хотя всё может быть...

Вообще предсказания будущего строятся из знаний сегодняшнего дня. В этом смысле оно не может быть абсурдным иначе как в результате повышения хаоса. Я просто пытаюсь найти в нашей нынешней действительности что-нибудь, чтобы показалось абсурдным нашим предкам. Да, кое-что найти можно, но почему-то у меня все примеры так или иначе связаны с хаосом в жизни или общественном сознании. Те же вещи, где удаётся добиться порядка, могут показаться фантастичными, но не абсурдными. Может я не прав, но тогда хотелось бы пример.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-10, 08:18 
Не в сети
Старейшина

Зарегистрирован: 22-08, 01:37
Сообщения: 428
Откуда: Ленск
Дмитрий писал(а):
Возможно это общее свойство всех господствующих империй, не раз проявлявшееся на протяжении истории.

Собственно да. Есть такое свойство.
Дмитрий писал(а):
Ещё одно замечательное свойство человеческого разума в том, что в больших массах он нивелируется, то ли взаимокомпенсируется, то ли растворяется в чём-то.

Усредняется и утрачивает индивидуальность.
То же самое происходит у крыс например, но в их
случае это несомненный плюс т.к. индивидуальности особой нет,
а усреднение скорее увеличивает возможности их
пусть и скудного, но разума.
Дмитрий писал(а):
Да, кое-что найти можно, но почему-то у меня все примеры так или иначе связаны с хаосом в жизни или общественном сознании.

Это я и имел в виду. С техникой то всё более менее
логично, а вот общественные отношения... тут
всё гораздо сложнее.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 16:23 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-08, 11:44
Сообщения: 168
Откуда: Братск
Вася, Дмитрий - Вы всегда утомляете меня своими длинными постами :shock: :o :grin:

Что косается Брата и Бумера - фильмы меня тоже прикалывают, еещё бы добавила "Жмурки"

Один из самых любимых фильмов "В бой идут одни старики", Смотрела не знаю сколько раз, но много, ещё буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-11, 21:25 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07, 20:07
Сообщения: 170
Ольга, "В бой идут одни старики", люблю с детства!!!
Фильм супер!!! Рад что тебе он тоже нравится!!!
:roll: Сейчас таких не делают - Например "Диверсант" - какая-то ерунда посравнению с ним.

_________________
Всем удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-11, 04:40 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 05:05
Сообщения: 359
Откуда: Рыбинск
По поводу "Стариков". Фильм конечно замечательный во многих отношениях. Но у меня есть ещё один момент: там использовались истребители ЯК-11, на которых когда-то учился летать мой отец. Так что наверно от него мне передалось несколько особенное отношение к этому фильму. Не люди, а самолёты. Хотя конечно и про артистов ничего плохого не скажу.

По-моему это единственный фильм, где эти самолёты были показаны ещё живьём. Последняя поршневая машина КБ Яковлева, уже по сути послевоенная. Вскоре после них началась реактивная эпоха и вперёд вырвались МиГи. А отец переучился на вертолётчика и получил работу в Ленске ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 9 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB