ФОРУМ ГОРОДА ЛЕНСКА! Главная страница!!!

ВОПРОС ПРЕЗИДЕНТУ

Ты, почему молчишь, Володя,
Когда Эстонские «СС»
По нашим памятникам ходят?
Ты для чего на пост залез?

Там Русских бьют и убивают,
(Не граждане они теперь.)
Могилы наши оскверняет,
Фашизма, недобитый зверь.

Они, как шавки, на Россию
Открыли свой поганый лай,
Видать историю забыли,
Забыли наш победный май.

Тогда весь мир сидел в окопах,
Но лишь один нюанс возник,
Фашисты «трахнули» Европу -
Россия «поимела» их.

Ты, почему молчишь Владимир?
Солдаты наши, ты пойми,
Не для того, тогда, погибли,
Чтобы о них забыли мы.

Мы столько лет нацистов драли,
За их поганое нутро…
Вновь головы они подняли,
Продав другим свое дупло.

Уже Румыны и Поляки
Америке, давным-давно,
Подставили, в экстазе, сраки,
Чтоб разместить в них ПВО.

Ты обещал: «мочить в сортире»,
И в этом деле мы с тобой,
Чтоб не было фашистов в мире:
Достань свой «признак половой».

Ответь Володя по-российски,
Задвинь по самый полный хрен,
по Русски, а не по Английски,
Чтоб долго им не встать с колен.

Они лишь силу уважают,
И с психологией рабов,
Живут, и в спину мелко жалят,
Боясь остаться без зубов.

А может ну их…? Нет, Володя,
У нас всего превыше честь,
У нас - победа и свобода,
У них - лишь ненависть и месть.

_________________
Всем удачи!!!

У кого какое мнение по вопросу сноса памятника в Эстонии?
Пишите.

_________________
Всем удачи!!!

По поводу Эстонии - мнение конечно негативное. Патологическое проявление национализма, стремление хоть как-то себя проявить и доказать, что они "лучше" прошлой власти. То есть сделать что-нибудь вопреки ей. Хотя власть сама давно ушла, и их заслуги в этом нет никакой. Наоборот, заслуга Советской Власти в том, что несколько десятилетий эта гадость наружу не вылезала.

А вот стихи - слишком сексуально озабоченные, похабные. Всё-таки странные ассоциации возниают у автора в связи с эстонскими событиями.

Проблема на самом деле не в Эстонии, и не в Путине, а в России в целом. Мы слишком слабы по сравнению с СССР, слабы для наших размеров. Инцидент с Эстонией - не первый и не последний. Хотя конечно один из наиболее вопиющих. Но ясно, что они пользуются ситуацией, когда фактически их прикрывает запад. И в случае силового воздействия придётся противостоять почти всему "золотому миллиарду". Тем, кто ломал СССР, на это было глубого наплевать. И надлежащей оценки их деятельность до сих пор не получила.

Что касается Путина, то он просто поддерживает сложившийся режим. Если и пытается его развивать, то ничего кардинально не меняя. И вся Россия в основном тоже прибывает в подобных настроениях. Так что бурных событий в эстонском вопросе, и своевременного возмездия ждать к сожалению не приходится. Будет вяло развиваться, иногда со внешне яркими, но по сути малоэффективными проявлениями. Навроде акций протеста, которые хоть и были массовыми, работы по переносу памятника никак не остановили и даже не замедлили.

Я уже писал, что сейчас у России нет Великой Идеи, нет идеологии будущего (как у коммунистов была цель - коммунизм). Вся идеология основана на настоящем, из которого надо просто убрать недостатки, и прошлом. Причём и из прошлого-то берут отнюдь не самое продуктивное. Религию например. Но это уже другая тема.

Борьба с мертвыми и с памятниками - удел слабых наций!!!
Стих про Путина жесткий конечно, не для девочек и интеллигентов ))
Но конкретный и в тему!!! Честно и по настоящему без сюсюканий!!! Наших там унижают, им реально нужна поддержка, если мы будем молчать, то кто тогда? Американцы вон за одного могут войну начать! Нужно уважать себя страну и своих сограждан!!!

А я всётаки считаю, что синство не может быть оправданием другому свинству, пусть даже и словесному.

Чтобы оказать поддержку нашим и противостоять американцам, надо самим быть сильными. А для этого надо у себя в государстве навести порядок и повкалывать несколько десятилетий. Сколько разрушались остатки Союза? Лет 20 в общей сложности, даже больше. Значит и вкалывать придётся не меньше. При том, что по сути ещё и не начинали.

А пока этого нет, подобные "стишки" - тоже всего лишь провокация слабого. Просто в несколько в другой ситуации и в иной форме.

У эстонцев просто глобальное, общенациональное
обострение на почве весны и комплекса неполноценности.
Ну... блин... на больных не обижаются.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

А насчёт стихов...
Зря многие думают что дядя Вова
способен в этой ситуации на резкие действия.
Мы ведь явно не всей информацией владеем.
Вполне возможно что события в Эстонии являются
спланированной провокацией с целью дискредитации
России на мировом уровне. Если это так, то действия
дяди Вовы абсолютно правильные.
В общем всё не так уж и просто в этом вопросе.
Не ну дядя Вова мог распорядиться устроить блокаду Эстонии.
А что, возможности для этого есть. Можно было и вторжение
на скорую руку организовать. Но...
Никто не заметил что после того как события поутихли
дядя Вова поднял вопрос о размещении российских вооружённых
сил в европейской части России. Как то неожиданно
для многих выяснилось что примерно 15 лет основные
военные силы России размещались за Уралом.
Теперь эти силы будут размещаться так как это надо самой России.
Вот тут и самый момент для оценки действий дяди Вовы
в отношении Эстонии. Ведь он наверняка прекрасно знал что
все события это провокация и что у России нет в этом
регионе сил чтобы гарантировать России военную защищённость
в случае эскалации конфликта.
Результат, дядя Вова молчит по большому счёту. И как только
появляется возможность наносит своего рода асимметричный
удар. Да, россиянам очень обидно и горестно от этих событий,
но... провокация не достигла цели, мало того у России теперь
развязаны руки для военных мероприятий в Европейской части
России.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Вывести войска и погрозить - это конечно полезно. Но тут далеко не только эстонцы поспособствовали, но и остальные проамериканские подстилки, записавшиеся в их ПРО.

А вообще мысль правильная - реагировать надо всё-таки мозгами, а не эмоциями. Эмоции, какие бы они ни были, и как их ни проявляй в этой ситуации - навредят лишь самой России. Эстонцы это понимают, и этим пытаются воспользоваться. И тут тоже наверно не стоит думать, что это просто весеннее обострение - наверняка какой-то расчёт имеется. И у них, и у их покровителей. Реагировать очевидным образом - значит идти на поводу у провокатора.

Кроме того, кто сказал, что реагировать надо немедленно? Я так думаю, что Россия теперь будет последовательно во всех международных организациях блокировать всё, что так или иначе выгодно Эстонии и так или иначе от нас зависит. И длиться это будет долго - по крайней мере пока у власти там сидят нынешние правтиели. Не сразу, но с течением времени это им вполне адекватно аукнется. И без позора для нас.

Ну, а дядя Вова так и отреагировал.
Хотя конечно это не значит что провокации прекратятся.
Но у Вовы и в этом случае по любому есть чего
в ответку предложить.
Просто нынче в случае с Эстонией никак грубо-жёстко
отреагировать было невозможно т.к. соотношение
сил явно не в нашу пользу было.
А через пару лет всё уже будет в этом вопросе по другому.
Потому как:"Доброе слово подкреплённое пистолетом
гораздо лучше чем просто доброе слово".

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

В основном согласен. С той только оговоркой, что стратегический перевес за два года не делается. Даже если вспомнить Сталина, с учётом того, какие у него были возможности по эксплуатации народа, ему понадобилось не одно десятилетие, чтобы из остатков царской империи сделать ядерную сверхдержаву. Сейчас конечно стартовая позиция существенно лучше, но зато применить такие зверские методы уже никто не даст.

К тому же и в экономике, и в технологиях, существует много процессов, которые раскручиваются десятилетиями. И которые ещё предстоит раскрутить.

Кроме того, кто победит на следующих выборах? Или что важнее, как он дальше себя вести будет? Тоже ведь неизвестно, что и куда изменится. И не факт, что в лучшую сторону. Большинство народа ведь выбирает отнюдь не разумом, да и для полностью разумного выбора система не достаточно открыта.

В общем, возможности есть, но даже в лучшем случае не так всё быстро.

Ну это то конечно, согласен, но...
суть в том что в Европейской части России
войск совсем мало. Примерно 2 года нужно
чтобы перебросить необходимые силы из
Урала, Сибири и Дальнего Востока.
Имеется в виду конечно не просто переброска
с размещением в чистом поле палаточным лагерем,
а переброска с созданием необходимой инфраструктуры,
городков, полигонов, стрельбищ и т.п.

Нет, позиция примерно та же. Ну или может чуток лучше.
Но время уходит, кадры утрачиваются, оборудование устаревает.

Ну методы у Сталина если и были зверскими то только
в некоторых случаях. Например, с явными перегибами осуществлялась
коллективизация в ряде районов.
Применить подобные методы ускорения развития в принципе мог
уже и Путин и вряд ли кто-то будет реально мешать.

Лично я уже в выборы не верю... давно.
Но совсем без оных тоже некомфортно.
Короче, выборы это иллюзия создаваемая властью
для народа. Иллюзия того что народные массы что-то решают.
В данном случае путается объект и субъект. Решают
народными массами различные властные группировки
свои вопросы. Т.е. народ в данном случае является
объектом, субъекты же к народу отношение имеют
весьма приблизительное.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Позволю себе не согласиться. После событий начала века была полная разруха, не только промышленности, а всего. Были голод и нищета. И объём выжившего производства составлял жалкие проценты от дореволюционного. Всё-таки в девяностые было не так. В разы лучше. Народ не дрался друг с другом с таким озверением, по крайней мере по всей стране. И никто не делал электрификацию с нуля.


Технически - ещё может быть. Но политически это означало бы изоляцию России. Северокорейский вариант. Никаких шансов на прогресс, только выживание.

Не совсем так.
Вкратце. В конце 20-х начале 30-х гг ХХ века
Советскую Россию почти никто из "развитых"
не признавал по идеологическим причинам, ну и на
"зверства" всякие ссылались. В этих условиях
Сталинское правительство сделало "ход конём"
установив очень хорошие отношения с Германией
(до 1933 г). Германия дала главное, технологии
и специалистов(пусть и на время). Кроме того
были установлены нормальные, рабочие отношения
с прагматичными капиталистами из "развитых" стран.
Эти капиталисты работали по принципу "деньги не пахнут"
им было всё равно кому продавать оборудование, технологии
обучать специалистов. К середине 30-х годов
в итоге бойкот и блокада были в полной мере преодолены
и СССР по факту вошёл в число великих держав.
И это притом что стонания либеральных политиков
на западе по поводу "зверств" в СССР не утихали ни на миг.

По поводу такого варианта сегодня. Вполне реально
для установившегося в России тоталитарного режима
прорвать бойкот и блокаду. Есть вариант на место Германии,
это Китай. Вариант этот даже лучше чем Германия в своё время.
Прагматичных капиталистов на западе тоже меньше не стало.
Всё это решаемо.
А северокорейский вариант России не грозит т.к.
нам в отличии от них есть реально что предложить
и Китаю и прагматичным капиталистам.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

В Германии в те годы к власти шёл Гитлер, ставивший своей целью завоевание всего и вся. И с ним тоже сотрудничали в основном те, для кого деньги не пахнут. Китай - это всё-таки сильно другой случай. Он сам - держава которой есть что предложить западу, и пытается это по-выгоднее продать. Запад для него - гораздо больший и важный рынок, чем мы. Так что в случае нашей изоляции они выберут отнюдь не нас - не надо по этому поводу тешить себя иллюзиями.

Нам есть что предложить западу? Практически только энергоносители. Без остального они вполне смогут обойтись при тех объёмах, которые поставляются. Да и в области энергоносителей каждого вида у нас есть конкуренты.

Кроме того, тоталитаризм разрушителен для общественного сознания. А у нас сейчас и так в результате этого проблемы. По-моему пора-бы и закончить. Чем в большей степени государство основано на силе, тем сильнее оно разлагается при попытке перейти в нормальный режим.

Наконец, для установления тоталитаризма необходима большая идеологическая цель. А у нас её теперь нету. В таких условиях попытки силой навязать власть просто добьют государство и общество, совершенно без толку.

И да и нет. Сотрудничество России и Китая в ХХI веке
при любых условиях в России нужно всегда рассматривать
с точки зрения Американо-китайских противоречий.
В любом случае Российско-китайские отношения
будут иметь привходящий идеологический, антиамериканский
элемент. Вернее уже имеют. Китаю в некотором смысле нужна
сильная, независимая от США и Европы Россия. Им так безопаснее,
им так спокойнее. Потому при любом раскладе внутри России
Китай не прервёт экономические отношения с ней в угоду
США и Европе. При этом надо учесть что Российско-китайские
взаимоотношения в экономической сфере очень выгодны
Китаю.
В общем в случае изоляции России Китай займёт по определению
взвешенную и понимающую позицию. Товары и промоборудование
так и будут течь рекой из Китая, взамен в Китай будут уходить
гигантские объёмы газа, нефти и пр. энергоресурсов.
Китай благодаря этим ресурсам и свободному доступу к кое-каким
Российским технологиям сделает гигантский рывок в развитии
попутно вольно или невольно подтягивая за собой Россию.
В общем как ни странно, изоляция России от США и Европы
очень выгодна Китаю, ну и России при определённом раскладе.
Не обязательно даже изоляция. Хорошие отношения с Китаем
необходимо иметь и развивать. На мой взгляд китайское направление
внешней политики для России куда как важнее европейского.


Как считают на Востоке, тоталитаризм, как и демократия
всего лишь инструменты равно как в экономике такими
инструментами являются капитализм и социализм.
Всё зависит от целей и задач конкретного общества.
От того насколько при достижении этих целей требуется
расходовать ресурсы общества за единицу времени.
Если ресурсов мало или они территориально очень раскиданы
при этом окружение враждебно и нужно спешить, то в этих условиях
рулит тоталитарный способ управления и социализм в экономике.
Если ресурсов валом или они хорошо сконцентрированы,
окружение неагрессивно и фактор времени не важен,
то конечно в таких условиях очень даже хорош либерально-
демократический способ управления и капитализм в экономике.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Всё-таки интересный эффект. Начали с Эстонии, а закончили Китаем.

Могу согласиться почти со всем сказанным. В целом Китаю конечно выгодно, чтобы его потенциальные конкуренты были независимы и достаточно дистанцированны друг от друга. Потому что пока это так, он сам может быть среди них на равных. В чём-то превосходя, а в чём-то уступая, но в среднем оставаясь державой сопоставимого уровня. Однако думаю всё-таки возможно, что такой расклад - не единственно возможный, если смотреть с их точки зрения. Пока Россия относительно сильна - да. Но если она совсем ослабеет, потеряет конкурентноспособность относительно запада, то тем самым потеряет и ценность для Китая. Тогда её просто будет так или иначе захватить, подчинить себе. Не обязательно военными методами - например просто большой волной миграции. Уж чего-чего а демографического ресурса у них навалом. Особенно по сравнению с нами. К счастью такой сценарий при нашем нынешнем режиме маловероятен. Но мне всё же кажется, что окончательно зарекаться пока рано. Хотелось бы убедиться, что ситуация не будет ухудшаться в последующих выборных циклах.

Что касается тоталитаризма. Сейчас ресурсы у России есть, не смотря ни на что, они достаточно хорошо доступны, чтобы обращать их в деньги (правда есть подозрения, что ресурсы-то не бесконечны, но это уже другой вопрос). И торопиться некуда - войной на нас никто не идёт. (Ну разве что эстонцы, грузины или ещё подобные патологические случаи. Может стоит завести психиатрические войска?) Так что тоталитаризм получается совершенно не к месту, даже по описанным условиям.

Ну дак и тема серьёзная как ни крути.
Эстонцы очень очень некрасиво мягко скажем
поступили.
Наверное шутка типа:

Имеет не только долю шутки

А тоталитаризм именно сейчас как-то и не нужен особо.
Только отдельные элементы по бесспорным вопросам.

_________________
На земле и над землёй мы зажмём врага петлёй!!!

Тут наверно уже черезмерное употребление термина. Не всякое силовое действие против чьих-то прав есть тоталитаризм. Тем более если делается локально и для предотвращения другого, тоже силового и заведомо противозаконного действия. От таких вещей ни один строй никуда не денется. К сожалению, в нашем мире.